Центральный Еврейский Ресурс
Карта сайта

Версия для печати


О нашем Галуте


Так эта тема мне смертельно надоела и повторяется регулярно, я дал себе и друзьям слово (многих из них это раздражает не меньше), что без соплей и по-простому напишу всё это для понимания тех, кто упорно понимать не может или не хочет. Эдакой памяткой.

1. Мы, еврейские, или этнически русские, или любые другие нации и народности, выбрали добровольно и сами себе совместную жизнь в Новом Свете. Который может не стал Родиной, но стал родным домом.

И мы, особенно я имею ввиду евреев из б. СССР, этот наш Галут, очень любим, уважаем и считаем себя его частью.

2. Я не буду говорить за других — для них может Америкa и временное место пребывания, просто по стечению обстоятельств и из-за работы, из-за комфорта, из-за "никуда больше не берут" и т.д. — это не моё дело, а вот для меня Америка именно та земля обетованная, куда я сознательно стремился.

Потому говорил это раньше и повторю ещё миллион раз: моя лояльность и преданность — только одной-единственной стране в мире, и никакой другой, кроме США.

3. Русским евреям в Израиле это сложно или невозможно понять. Потому они, очень многие, почему-то решили, что мы здесь, как бы временно находимся, пока нас не прижали, а потом мы побежим как крысы с корабля к ним в Израиль. И раз так, то они в Израиле, самые главные и правильные, как уже уехавшие из проклятых галутов и приехавшие в Святую землю окончательно, а мы всё ещё в пути, на чемоданах, с прошением в погасших глазах. Так вот: нет ничего более далёкого от такой истины, которую эти люди себе вбили в голову. Мы здесь сознательно находимся. И нам тут хватает нашего еврейства в той форме, в том варианте, в том количестве, как мы сами это захотим и решим.

Израиль для нас близкая страна, но не страна, которой мы считаем себя обязанными. И потому те, кто живут в Израиле, должны зарубить себе на носу: всё, что мы и наша страна для них в Израиле делаем, это из доброй воли, а не по обязанности.

4. Не надо мне повторять этот идиотизм о том, что вы меня и других прикрываете и стоите на амбразурах, пока мы тут прекрасно живём. Вы прикрываете ВАШУ СТРАНУ, и себя прежде всего. А мы, если надо будет и нас позовут на сбор, будем прикрывать свою страну, Америку, как и чем можем.

И не надо всё время думать, что мы вас об этом просим или нуждаемся в вашей деятельности там, дабы мы нормально жили здесь. Это очень мало сопоставимые понятия сегодня. И американские евреи — это абсолютно отдельная группа от израильских, лояльная прежде всего Америке, а не кому-либо другому. Требования это изменить — не просто смешны, а граничат с какой то тупой наглостью, потому что я редко вижу американского еврея, который бы требовал от израильтянина блюсти интересы прежде всего США, а не Израиля.

5. Русские израильтяне, слишком многие, кричат о своей любви к Израилю, но огромное их число при первой же возможности хотели бы переехать в Америку. Где они продолжают кричать о любви к Израилю и требовать этого от других, которые столь же буйной любви, по их мнению, не выражают.

Я всё время задаю себе вопрос — почему настолько серьёзные патриоты Израиля столь любят осесть в США? Не логичней ли было бы быть патриотом Израиля, куда вы первоначально уехали, в Тель-Авиве, а не в Нью-Йорке? И также, может вам там это сложно понять, но принуждать нацию, которая на 99% не состоит из одних евреев, чувствовать и понимать Израиль, так как понимаете его вы, по крайне мере дико.

6. Ещё раз повторю — мы уехали в Америку по нашей свободной воле. То есть, если читать между строк — мы не захотели ехать в Израиль. По миллион и одной причине.

Даже не собираюсь это разжёвывать почему и как. Решили так и всё. И конечно же материальное благополучие и разнообразие в Америке играло свою роль — это нормальная причина для любого смертного выбрать именно более благополучную страну, без войны и без разборок, как в Израиле.

Я это честно говорю. И я не знаю как другие, но я не испытываю ни малейшего чувства вины за то, что я именно выбрал Америку и не захотел участвовать в израильских делах, государстве, налогах и жизни как таковой. Не потому что Израиль настолько плох, а потому что это не моя страна по целому ряду показателей. И не надо моё еврейство автоматически за уши притягивать к исторической Родине. Может когда-то, для кого-то это так было, а сейчас и сегодня оно по другому. Мы, сознательно уехали не в Израиль, а в Новый свет. И хорошо бы вам это понять.

7. Совет русским израильским евреям — не используйте Холокост, как пробку-затычку буквально в каждой дискуссии, что вы ведёте, для усиления своей позиции. Вы с таким подходом выглядите несколько жалко, так как уже любой понимает, что раз в дело пошло столь трагическое событие как Холокост, значит ваши нормальные аргументы давно закончились. И самое главное, что Холокост в данных спорах абсолютно не поменяет наше мнение. И наконец, сам факт что Холокост используется настолько часто, по делу и без дела, просто потому что это стало методом разговора, это ужасное, уникально трагическое событие, сводится вами же до какого то абсолютно рядового уровня. Вам должно быть стыдно, если память о 6 миллионах погибших соотечественниках используется абсолютно не по теме и потому что вы не знаете других аргументов, или пытается разжалобить оппонента.

8. Второй совет русским израильтянам — может у вас там в Израиле, это так принято, а на западе, мы не любим хамов и наглецов. Тут есть очень тонкая линия поведения и этикета в разговоре между людьми и между лидерами стран. Именно поэтому манера, в которой себя подаёт Нетаниягу , раздражает далеко не только меня, а очень многих в настоящих кулуарах власти всего Запада.

Не думайте, что это просто так спустят с рук. Лучше вести себя с меньшим апломбом и не пытаться манипулировать теми, кто к вам хорошо относится.

9. Третий совет русским израильтянам. Америка не Израиль и помогает Израилю из хорошего понимания нужности и правильности Израиля. Потому когда кто-то начинает сравнивать Америку с нацистской германией, подразумевая, что американские евреи не должны быть прежде всего лояльными США, а больше Израилю, как когда-то евреи в Германии считали себя немцами и сложили свою голову, потому что для евреев США это закончится точно также как в Германии, — меня лично начинает трясти от ярости. То есть данные господа в Израиле заведомо каждого из нас считают Джонатаном Поллардом, который предаст Америку по первому сигналу ради израильских интересов, потому что в нас течёт еврейская кровь. Ничего не может быть дальше от истины, чем это дикое и вместе с тем наглое восприятие, нашего поведения здесь. Мы здесь у себя дома и здесь родились наши дети. Они не израильтяне и они уже не из б. СССР. Они КОРЕННЫЕ АМЕРИКАНЦЫ. И мы, как родители, обязаны до последнего вздоха защищать и проталкивать их интересы в жизни в Америке, а не где-то в другой стране. Если они пожелают переехать в Израиль и там строить свою жизнь, то значит их лояльность после этого переезда должна быть той ОДНОЙ СТРАНЕ, которую они выбрали. А не двум сразу. Двум богам служить нельзя и такого никогда не будет, как бы вам того ни хотелось.

Потому не гневите Бога и не требуйте сделать из американских евреев пятую колонну в помощь Израилю по первому зову. Мы прежде всего помогаем нашей стране здесь как её граждане, во-вторых как её специалисты и рабочие руки, и только в третью очередь — как этнические или религиозные евреи. Прямо как сказал Киссинджер Голде Меир . Он не шутил и не шучу я.

10. Вы имеете право обсуждать американскую политику и пытаться выбить какие то бенефиты для вас и вашей страны. Ваше право. А наше право эти бенефиты предоставить или отказаться от их предоставления. И чем меньше вы будете истерить по поводу, что мы вам что то должны, тем лучше оно будет для вас. Потому что не забывайте, что именно мы тот колодец, из которого вы черпаете воду, а не наоборот. Надеюсь я кристально чисто это вам объяснил.

Наше право здесь обсуждать израильские события и видеть в них белое и чёрное, решать наши дальнейшие отношения и нужность их улучшения или ухудшения. И сколько бы воплей от вас к нам ни было по поводу, что мы не имеем право говорить и думать, отвечу просто — ИМЕЕМ. Просто потому что мы обсуждаем прежде всего наше участие в событиях вашего, а не нашего региона, где мы решаем, нужно ли вообще нам находится или не нужно.

11. Америка, слава богу, может себя сама обеспечить и защитить. Потому не надо криков, что вы нас защищаете. Это просто смешно и глупо. Израиль и США обмениваются опытом, техникой и информацией по целому ряду вопросов. Для нас это желательно, но не обязательно. И очень бы было не плохо, чтобы вы это хорошо понимали. Израиль именно союзник Америки, а не её ребёнок, которого она обязана растить и воспитывать. И основной получатель бенефитов этого союза, если быть до конца честными, это именно Израиль, а не США. Потому попросил бы сбавить обороты наездов.

12. Мы хорошо относимся к Израилю. Нет причин относиться плохо. Пытаемся по мере сил понять его страдания и нужды, поддерживаем его в его войне с арабами и прекрасно понимаем, насколько мир перевернулся и стал фальшив, когда арабов выставляют как невинных жертв, а израильтян агрессорами. Но не надо нашу доброту путать с нашей слабостью. Дайте нам возможность самим решать ту степень понимания, любви и участия, которую мы готовы показать Израилю. Ваши требования или манипулирование, дабы получить большее от нас, приведут прямо к противоположному результату. Так есть ничтожно мало среди нас, тех кто чувствует себя обязанным что-то делать вообще и также очень многие будут законно раздражены нахальством тех, кто это требует или тем более манипулирует, дабы это получить. Либо мы сделаем то, что сделаем добровольно, либо не сделаем ничего и тоже добровольно. Заставить не получится. А манипулирование приведёт к раздражению и недоверию, что плохо прежде всего для вас.

Вот такие мы патриоты нашего удобного, сытого, приятного во всех отношениях и очень-очень ставшего родным американского Галута. Не скучайте без нас на исторической Родине.


Автор: Александр Дж. Флинт 
Опубликовано: 10-10-2019, 20:59
53

Если Вы заметили грамматическую ошибку, Вы можете выделить текст с ошибкой, нажав Ctrl+Enter (одновременно Ctrl и Enter) и отправить уведомление о грамматической ошибке нам.

Ребята! Давайте жить дружно!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Very agressive. Will calm down when
receive lessons from antisemites.
They will explain. Also, he left USSR
on israeli visa or people who
guaranteed his entrance did this.
Don't need all this any more.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Прекрасная статья и очень верно описывает ситуацию с позиции современного социального человека, но не Еврея.
Основная проблема людей из бывшего СССР именно в том, что вся еврейская духовность, а Еврей - это не тот, у кого в паспорте написано - еврей, а тот, кто воспитан в Еврейском Духе, в Еврейском Мировоззрении,- так вот, эта Еврейская Духовность уничтожена совками...

И в результате мы получили очень странное существо, которое называет себя евреем не имея при этом самого главного - Еврейского Духа.
А не имея Еврейского Духа, не важно куда человек едет - ибо все его ценности сводятся к спокойной и сытой социальной жизни,- и ни прошлое, ни будущее еврейского народа - его не волнует и не интересует.

Поэтому, нет никакого смысла в подобных дискуссиях, если их ведут не-евреи с обеих сторон.
И совершенно верно, что не-евреи приехавшие в Израиль с радостью уезжают в более спокойные и богатые страны, а те, кто в силу каких-то причин уехать не могут, начинают сами себе доказывать правильность и исключительность своего выбора, что, безусловно очень раздражает окружающих.

Ответ на всю эту дискуссию очень простой - Страна Израиля - это земля Народа Израиля, и тот, кто воспринимает себя частью Народа Израиля стремится жить в этой заповеданной земле, а тот, кто не воспринимает - живёт там, где ему хочется по каким-либо своим критериям - спокойнее, дешевле, богаче, красивее и прочее.

А вместо подобных ненужных никому дискуссий, каждый должен честно определиться со своим местом и, либо, ехать жить в спокойную и богатую страну, либо приложить свои силы и всю свою жизнь для возрождения Земли Израиля...


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Мне тот анекдот рассказали еще в детском саду (старшая группа):
Два еврея захотели стать русскими.
Спросили у русского Ивана : "Как ?" Он дал совет:"Переплывите Волгу в широком месте и станете русскими !"
Поплыли , один доплыл , другой не доплыл стал тонуть, кричит: " Абрам! Абрам!! Помоги!!! Дай руку!!!!"
Второй обернулся и говорит : " Пошел на хрен Жидовская морда!"


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

И так -прочел внимательно - я тоже могу ответить - первое, второе, третье ..
1. Кто-то (Flint?)получил внутреннюю потребность выразить ...что-то вроде позыв на дефекацию!
2. Обычно никто не выбирает родную страну. Этот выборочный «выбор» характерен для кишечных паразитов. Каждый выбирает быть патриотом или паразитом. Для паразитов этот выбор неясен Они не будут понимать.
3. Цитаты Киссинджера? А я предлагаю другого цитата: один израильский генерал (1976 г.) сказал о помощи США Израилю. «Американцы дали нам военную помощь на 90 миллиардов долларов, а мы дали США и весь западный мир военную помощь охраняя вес западный мир - в 90 миллиарды умноженная на 900 раз». С текущей точки зрения - я бы сказал, что генерал был довольно скромным по количеству. От 900 000 раз на 900 миллиардов! Помощь Израиля цивилизованному миру неоценима!
4. В свете исламистской чумы - говорить об Израиле без упоминания темы ... живет ли этот джентльмен в США? Или в Диснейленде? Или на Хомскойленд (Чомскиленд?)
5. Как насчет Джонни Полларда, как это пришло этому патриотическому паразиту в голову? Он получили вдохновение от Геббельса? От Линды Сарсур? От этого порождения Демократической партии - жената на своем брате - Ильхане Умаре, апофеоз юдофобии??


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Да некоторые и не знают: почему было принято решение о создании Израиля. Трудно найти такую еврейскую семью в России, Беларуси, в Украине, Литве, Латвии, Франции, Нидерландах, Бельгии где не были бы уничтожены ее члены, детей зверски уничтожали8 за то, что они евреи... Почитайте материалы Нюрнбергского процесса, посмотрите кинохроники с улиц гетто. Более 500000 советских евреев сражались в Красной армии, более 200000 погибло. И поэтому евреи, любят свои страна, но в душе есть место и для Израиля, И этого не понимает этот еврей-антисемит.


Оценить комментарий: +1
удалить комментарий

Сложная и болезненная тема.
Я согласен с автором, что каждый выбирает свой путь, страну, жену и образ жизни. Это очень лично и очень индивидуально. Выбор: в Израиль или нет стоял и для меня. При всем патриотизме и любви к Израилю, я выбрал не Израиль. Не хочу жить в левацкой социалистической стране,
где быть евреем означает быть бесправным, но всем обязанным,
где быть правым сионистом означает быть униженным и дискриминируемым,
где только за майку с именем Кахане могут посадить в тюрьму.

Я не согласен с автором, что не может быть двойной лояльности. Можно жить где угодно, любить и поддерживать свою страну и при этом любить евреев и поддерживать Израиль. И каждый для себя решает, какая любовь первична, а какая вторична. В конце концов, мы все из одной семьи, мы все дети одного отца и это останется в наших генах навсегда.

В эти столь важные и столь трепетные дни лучше оставить нашу взаимную неприязнь, снизить нравоучительный тон и просто пожелать друг другу счастья и любви.


Оценить комментарий: +1
удалить комментарий

У Америки есть моральная обязанность поддерживать Израиль, окруженный врагами. Потому, в частности, что Израиль светоч Свободы и Прав человека, опора демократии и справедливости для всего мира и для Америки в том числе. Если вдруг Израиль погибнет под натиском негодяев, мир потеряет нравственные устои. Негодяи немедленно поймут, что если они победили Израиль, то Европа, а потом и Америка им по зубам. И будут правы. Я бы хотел, но у меня нет возможностей поддержать или помочь Израиль и его народ. Поэтому я молюсь Всевышнему за благополучие и процветание евреев и их страны.


Оценить комментарий: +1
удалить комментарий

Тень Израиля накрыла все наше племя, не зависимо от места проживания в диаспоре. И именно этот факт раздражает евреев демократического замеса в Америке, потому что создает напряжение в связи с арабскими выступлениями в США. А хочется ,как правильно заметил один член форума ,сытой и спокойной жизни. Но ее не будет, хоть обделайся.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Захотелось и мне высказаться на эту сложную тему. Конечно, это мое личное, возможно спорное, мнение.
Я тоже американец с большим стажем проживания в этой стране. И тоже считаю своей родиной Америку. Но почему меня так коробит от прочитанной статьи? Почему автор говорит от имени ВСЕХ американских русскоязычных евреев? По крайней мере, в моем окружении мои родственники, мои друзья думают совершенно не так. Я не думаю, что он антисемит (как назвал его Алексей). В чем то я конечно согласен с ним (в отношении выбора места жительства), но в основном я отношусь к этой статье резко отрицательно.
И не следует считать его выразителем мнения всех русскоязычных евреев Америки. Скорее наоборот - это исключение.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Обыкновенный еврей только по
названию ,
по английски JINO , голосующий за
демократов .
И , что характерно для многих JINO
он пишет
от имени всех евреев США ,
приписывая всем свою точку
зрения .
В данном клиническом случае и Россия
ничего не потеряла , и США ничего
не приобрело


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Конечно, автор имеет право, причём полное, на такое своё мнение. И можно соглашаться или не соглашаться с текстом статьи и с мыслями её автора. Но тон статьи агрессивный до омерзения. И с какого бодуна автор взял, что все русскоязычные евреи Израиля ТРЕБУЮТ безоговорочной поддержки американскими евреями Израиля?
Автор выбрал в качестве страны проживания Америку (точнее, США). И это его полное право. Но вот, когда он или его семья уезжали из СССР, скорее всего, они заявляли, что едут, как евреи, в Израиль.
Автор, живя в Америке, клянётся в любви и преданности к Америке и только к Америке. Это очень патриотично и действительно хорошо. Но вряд ли он клялся в любви к своей Америке до выезда из СССР. Так что очень похоже на "отстаньте от меня со своим Израилем, я дорожу своей шкурой". Вот дорожить своей шкурой- это полное его право и за это порицать нельзя. Только не следует обхаивать других людей, которые дорожат и Израилем.
Между прочим, украинцы. живущие в США и Канаде, также являются патриотами своих стран, но это не мешает им открыто поддерживать Украину и болеть за неё.
С уважением, ЛМД
P.S. возможно, столь агрессивный тон вызван тем, что в душе автор понимает, что голосуя и поддерживая Обаму, Клинтон или аналогичных, он ВРЕДИТ Израилю и вообще евреям.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Читал статью с большим негодованием!
Как Израильтянин и еврей, живущий в Израиле, могу с полным правом сказать, что автор « статьи» Мерзкий ... которому срочно нужно почистить язык от своего ....лизания. Воняет аж до сюда!
Извиняюсь за такой резкий тон!
Кроме него- всем всего хорошего!!!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Согласен с гостем Аlex. Пуст этот Флинт расскажет для начала, как он уехал из СССР/бывшего СССР и/или приехал в США. Если, как еврейский беженец, то без Израиля его бы в США не было, скорее всего.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Все еврейские структуры стремятся к тому, чтобы еврейский мир жил, развивался и продолжал существовать. Есть, однако, в нашем народе люди, которые этого не хотят.
Прежде всего это сторонники ассимиляции, считающие лучшим решением еврейского вопроса полное растворение в окружающей среде. Если еврей считает, что ассимиляция – это правильно, то частью еврейского народа он остается, хотя бы потому, что другие народы его не примут. Но из еврейского мира такие люди себя исключают.
Человек может заявлять: «Какой я еврей? Я русский! Я родился и вырос в России, у меня нет другого языка, у меня нет другой культуры. И я ничего другого не хочу. Еврейство – это недоразумение, случайность, дети не виноваты, что у них такие родители». Если еврей стоит на таких позициях – это его право. К еврейскому народу он принадлежит, но к организованному еврейскому миру он отношения не имеет.
Еврей может говорить и так: «Я космополит. Все народы мира должны слиться в один, мне всё равно, в какой стране жить». Если он стоит на таких позициях – опять же, это его право. Но еврейский мир не для таких людей, у еврейского мира другая задача.
К сожалению, есть среди евреев люди, отрицающие само право государства Израиль на существование. Евреи, согласные на самые большие территориальные уступки Израиля, всё равно остаются частью еврейского мира. Но те, кто согласен с мнением, что единственное решение этого вопроса – ликвидация Израиля, исключают себя из еврейского мира.
Центром нынешнего еврейского мира является государство Израиль. С тех пор как оно появилось, оспаривать право на его существование – значит ставить себя за пределы еврейского мира. К сожалению, нигде, кроме Израиля, евреи как народ, видимо, долго не просуществуют. Даже в Соединенных Штатах, где еврейская община насчитывает более пяти миллионов, большинство евреев вступают в смешанные браки, а дети от этих браков воспитываются в еврейской традиции примерно в одном случае из пяти. Да и рождаемость у американских евреев низкая. В России, где число евреев уменьшается за счет трех факторов – низкой рождаемости, ассимиляции и эмиграции, – перспективы еще менее радужные, чем у еврейской общины в Америке или в западных странах. Израиль может выжить, если ему удастся «замирить» своих соседей или держать их в страхе. Люди, которые думают, что еврейский мир может существовать без Израиля, подрывают самые основы еврейского мира.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Самое приятное, что здесь в комментариях никто не ругает автора и не обзывает разными не хорошими словами. Ведь автор описан нормальную ситуацию. Что Каждый Еврей, как и каждый Человек имеет право жить в любой стране где ему нравится. И Его не будут как в СССР обзывать предателем и прочими словами..
И слава богу, что такая ситуация уже не будет новым Делом Дрейфуса. Когда Офицера Французской армии, Еврея родившегося на территории Германии. Обвинили как шпиона Германии, так как все Евреи предатели.

С моей личной точки зрения, такие вопросы, как в этой статье возникают из за того, что политики Израиля, не хотят заниматься вопросом Солидарности Евреев всего мира.
Хотя эта тема прописана как работа организации Сохнут. Да и все государства стараются
проводить такую работу Солидарность Соотечественников. Что те же армяне живующие по всему миру, А уж про Китай и Индию и говорить не приходится. Которые всех китайцев считают Своими, И вся удивительно налаженная китайская торговля осуществляется через местных соотечественников.
Но нынешняя Информационная война развязанная исламистами Против Израиля и Всех Евреев. И тот же Катар открыто заявлял что нанимает евреев вести такую пропаганду.
Не говоря о десятках организаций так называемых "провозащитников" в самом Израиле.

Надеюсь эта статья не их этого арсенала, а просто еврейские разборки)))))


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Материал - сугубо ЧАСТНОЕ и в основном ОШИБОЧНОЕ мнение одного "еврея", кстати характерно, что нет ни одного положительного комментария. Думаю, что нет ничего криминального, если евреи США будут лоббировать интересы Израиля.


Оценить комментарий: +1
удалить комментарий

That person is an ANTISEMIT in its early stage.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Если бы я был автором басни "Свинья под дубом", то посвятил бы её мистеру Флинту. В "Табели о рангах" Российской Империи население делилось по своему социальному положению на 14 категорий. Если по такому же принципу разделить евреев по степени достоинства на категории, то то на самом верхнем ранге будут совершившие алию американские евреи, поселившиеся на оккупированных сионистскими агрессорами территориях, - типа рава Кахане и его последователей из Оцмы, на следующем ранге расположатся поселенцы, родившиеся в Израиле, или приехавшие из России, на следующем ранге приехавшие в Израиль и живущие в пределах зеленой черты соблюдающие и уважающие еврейские традиции, и т.д., и т.п. На самом низком ранге еврейского достоинства окажутся персонажи типа Хомского, Сандерса, Маркса. Мистер Флинт тоже расположится на одном из низших рангов, хотя и не на самом низшем, ибо нет предела совершенству.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Я внимательно прочитал все комментарии и к моему огромному удовольствию не обнаружил НИ ОДНОГО положительного отклика на эту действительно мерзкую статью. На этом сайте выступают самые разные люди с разными взглядами. Но я рад, что всех нас обьединило одинаковое отношение к автору, к агрессивному тону этой статьи.
И еще, у меня возникло впечатление, что эта статья появилась на этом сайте не случайно,
что это скорее проверка на реакцию читателей. Наверное захотелось узнать, как думают американские русскоговорящие евреи об Израиле, о поддержке Израиля со стороны Америки. И интерес этот возможно возник не случайно на фоне обострения разногласий с американскими евреями.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Прочитал комментарии и понял как много имеется для меня "темных пятен". Первый вопрос: "А что такое еврей из бывшего СССР"? Сохранилось ли в нем то, что мы называем "еврейская душа"? Способен ли он после вековой галутной приспосабливаемости интегрироваться в свободное еврейское общество. И, вообще, что это такое "современное израильское общество, что в нем осталось еврейского? Ответив на эти вопросы можно понять каким образом появляются статьи, которые мы сейчас обсуждаем на том сайте.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Жлобская и хамская статья. У автора явно серьезные комплексы на почве самоопределения.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Обычная статья среднего обывателя. Израильские законы также требуют от своих агентов в первую очередь блюсти интересы страны исхода и только во вторую очкре6интеремы Израиля. Эта формула хотя бы немного справляется градус подозрений в двойной лояльности в странах исхода.
А вообще непонятно зачем автор взялся за перо, его что вербовали и он отказывался... Во всех остальных случаях это просто провокация.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

И к чему этот высокомерный и категоричный тон автора всех 12 пунктов статьи, претендующий на истину в последней инстанции? Подобная статья сегодня уже может вызывать к автору разные эмоции: гнев и возмущение. Или жалость. Или улыбку. Не более. Где же мудрость автора в общении с людьми? Где мудрость в принятии решения написать именно такую статью? Где мудрость в делах и поступках?
.. Нет, не мудрец!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Мудро и точно!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Критикан
свободное еврейское общество


Фантазер вы однако)))))))))) Где же такое бывает? С моей точки Зрения сегодня каждый Еврей, это и есть еврейское Общество......
Здесь уже все поделили евреев по сортам)))))) и себя родного в Аристократы, а бедного уважаемого во всем мире Маркса на самое дно)))))))


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Не буду,как говорите ВЫ, ПСЕВДО АМЕРИКАНЦЫ,политкорректным.Ты забыл, какому государству ты обязан своим присутствием в этой прекрасной,богатой стране.Тебе до одного места те погибшие в израильских войнах солдаты,которые дали тебе возможность жить в Америке.Тебе наплевать на тех,которые и сейчас гибнут ради того,чтобы не повторилось 11 СЕНТЯБРЯ. Надеюсь,ты усвоишь,кто ты есть на самом деле.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Согласен с автором статьи на 100%.
Меня удивляет, почему некоторые страны признают двойное гражданство? Гражданство,- это лояльность. Как говорили в Союзе,- а если война? Какую страну будете защищать?
Я приехал в Техас в 1992-м году по гостевой визе к друзьям и остался. Сначала статус убежище, потом постоянный житель и только в 2001-м стал Гражданином (подал на Гражданство в первый же день, когда стал eligible). Принял Присягу. В частности,- с оружием в руках защищать США от внешних и внутренних врагов. Мне статус Гражданина ничего дополнительного не дал. Мог до конца жизни быть со статусом Permanent Resident. Но хотел для самого себя показать уважение к США. Через день после получения Naturalization Certificate отправил свой Советский паспорт в рф-овское консульство. С запиской на обороте какой-то бумажки о том, что гражданином их страны больше не являюсь.
Разговоры о том, что когда (?) прижмёт побежим в израиль,- бред. Здесь прижимать опасно. Народ имеет право и возможность защищаться. Помните историю, когда у вас эфиоп бросал камни в полицейского и его жену? Полицейский стрелял под ноги напавшему на него преступнику и был уволен с работы. Так вот, в Техасе имею право стрелять на поражение если буду ЧУВСТВОВАТЬ опасность. Т.е. если на меня замахнутся (!) рукой с камнем на расстоянии 21 фут или ближе, выстрелю из своего ПМ. На поражение. И не промахнусь. Вот по-этому здесь нападают очень редко.
Израильская армия тоже не защитит. Помните "солдата", которому арабская девчёнка надавала пощёчин, а он при этом стоял как идиот и заискивающе улыбался? Ваше командование заявило, что "солдат" поступил правильно и является примером для подражания. Он проявил "выдержку" и "не поддался на провокацию". Такая "армия" вас защищает.
Вас обстреливают ракетами и вы как крысы бежите в бомбоубежища. После этого ваши самолёты бомбят брошенные сараи и командование с гордостью заявляет, что в результате бомбёжки хамаса пострадавших нет.
И про этого, как его, вануну? Перепутал. Про поларда. Эта история сослужила очень плохую службу тем, кто живёт в США и считает себя евреем. Мерзавец заявил, что он еврей и помог израилю. Он родился в США. Воспользовался всем, чем мог. И предал свою страну. Предал конечно не за "идею", а за ДЕНЬГИ, которые ему израиль платил. И теперь израиль требует (!) выпустить продажного мерзавца. Израилю следовало сказать, что да, американец предложил нам информацию. За деньги. Мы информацию получили и за неё заплатили. Всё. Халас! Но израильские чиновники этого не сделали, и подставили всех американских евреев. После этого я ни цента израилю никогда не дам. Даже если вас прижмут, как в 1973-м году (тогда Никсон спас израиль, поставив на деньги американских налогоплательщиков оружие).
К моему большому сожалению, израиль превратился в жалкую недострану, которая боится обороняться от своих врагов, хотя имеет достаточно оружия, чтобы в течение двух часов уничтожить все двадцать две угрожающие ему страны.
ПОЗОР израилю!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

С уважением, ЛМД
P.S. возможно, столь агрессивный тон вызван тем, что в душе автор понимает, что голосуя и поддерживая Обаму, Клинтон или аналогичных, он ВРЕДИТ Израилю и вообще евреям.[/quote]
***************************
А почему Вы решили, что автор голосует за демократов?
Вот я согласен с автором статьи, но никогда не голосовал за демократов. А знаете,- почему? Потому, что по моему мнению большинство демократов (имею в виду номенклатуру),- враги США.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

По моему автор утрирует, хотя какая-то доля истины возможно есть.
Я Американский еврей, консервативных взглядов, america firster, поддерживающий Израиль морально, материально и физически.
Морально - я голосую за политиков проводящих про-израильскую политику
Материально - жертвую деньги в помощь Израилю
Физически - уже много лет, минимум раз в год приезжаю в Израиль по программе SAR-EL или для Volunteers for Israel США и Канады, работаю добровольцем 1 - 3 недели на одной из военных баз. Рекомендую всем, кому не безразличен Израиль, попробовать эту программу хотя бы раз. Кроме того, что вы принесёте пользу Израилю, получите удовольствие от этой поездки. Все подробности на сайтах: vfi-usa.org, sar-el.org.
По этой программе кстати приезжают много не евреев, особено христиан евангелистов.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

О чем спорим то, я не понимаю.
Ну высказал человек СВОЮ точку зрения, СВОЕ видение ситуации-имеет право. Какая то правда в его словах есть, так же как и неправда, опять же-уже с МОЕЙ точки зрения.
Неправда, по моему в том, что все, кто себя чувствует евреем связан незримыми узами с Израилем, даже если там не живет, нам не может быть безразлично, что там происходит.
Нам больно, если творятся мерзости, мы гордимся успехами. Мы живем в других странах, как это было на протяжении тысячелетий.
Не понимаю этих дискуссий о лояльности, разве лояльность стране проживания исключает лояльность Израилю?


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Уважаемый Vlad-au, спасибо, что вы первый начали дискуссию на тему: "Что такое современный Израиль и что в нем есть еврейского". Предлагаю и остальным посетителям сайта присоединиться к обсуждению, а администрации организовать для этого отдельную ветку.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Критикан
Уважаемый Vlad-au, спасибо, что вы первый начали дискуссию на тему: "Что такое современный Израиль и что в нем есть еврейского".


Современный Израиль - это реализация Древнего Пророчества о том, что все Евреи (Иврим) будет собраны со всех уголков земли и спасены от того ужасного гнёта, под которым они находились - от физического геноцида в Германии и до духовного геноцида в СССР.

Безусловно, что подобный Проект - собирание и возрождение Народа Израиля из того пепла, который сохранился до наших дней - процесс сложный и болезненный, когда их двух полюсов - Галутного Ортодоксального Иудаизма с одной стороны и полного отсутствия Еврейского образования и воспитания с другой стороны, рано или поздно возродится Народ Завета, того Завета, который был дан нам на горе Синай...

Это совершенно не современный галутный ортодоксальный иудаизм, и совершенно не светское либеральное государство... но, для этого необходимо время и терпение...
Нас ведут и приведут также, как и Моше водили 40 лет по пустыне после 400 лет рабства,- а нас после 2000 лет рабства будут водить, эдак, лет 200...


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Ефиму из Даллас. Израильская армия, оказывается, плохая, а американская обосравшаяся везде - от Афганистана до Ирака?


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

нет на свете печальней измены, чем измена себе самому...


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Уважаемый Философ, "Нас ведут и приведут ", вы кого имеете в виду? Хотелось бы прийти к приемлемому результату быстрее 200 лет, но нынешние водилы нас скорее уводят, чем приводят.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

У автора, как я вижу просто мания величия, отвечать за всех американских евреях советского происхождения.
Я люблю Америку, я люблю Израиль. По разному.
11 лет назад я приехал вместе со своей семьёй в Израиль.
Когда мы приземлились, мой сын в возрасте 16 лет сказал мне - папа, я чувствую как я прилетел к себе домой. Он родился в Америке. Самое интересное, что у меня было такое же чувство. Я ему ответил - да сын мы дома.
Я думаю у евреев любой страны с нормальной психикой и здоровой душой должна быть такая реакция. При чем тут лояльность? Почему все надо оптимизировать?
У нас есть историческая Родина, которая если надо нас защитит.
И слава тем евреям, которые живя в Америке помогают Израилю.
Да и не только в Америке.
Шана Това!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Автокоррекция. Не оптимизировать, а политизировать.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Омерзительное заявление. Оно вызвало брезгливое ощущение. я тоже живу в Америке много лет с 1991 года. И твердо знаю, что Америка- моя страна. израиль- это моя земля, земля моих детей и внуков. И пусть благословит Бог каждую израильскую семью, дети коорых служат в ЦАХАЛ. Это их / наши дети на своих еще неповзрослевших плечах несут тяжесть той самой западной цивилизации, бенефициаром которой является некий ФЛИНТ. Это благодаря этим детям, этим семьям мы живем в относительно спокойной стране, можем зарабатывать хорошие деньги, ездить на дорогих машинах. А могут ли себе позволить эти машины мальчики и девочки, что охраняют наше благополучие и покой? . Пусть Бог стоит на страже моей земли, охраняет покой каждой израильской семьи.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Я Еврей гражданин США безгранично любящий Америку и Израйль.
Это существо(трудно назвать человеком) которое судя по его “советам" не знает историю Еврейского народа, Еврейского государства, Холокаст и не понимает политику как таковую. У него нет времени на это здесь в свободном мире где доступна вся документальная информация в разной форме. Он только пожинает плоды свободного мира и конечно же убежит куда угодно от антисемитской угрозы а может замаскируется как прикрывался в СССР партбилетом. У него нет никакой заботы о нашем народе, Израйле и он даже мало беспокоится о будущем своих детей. Подумать только в 1941/1945-куда можно было бежать? Израйля не было. Ясно что Израйлю в беде он не поможет и не помогает даже одним центом. Не хочу больше тратить времени на глупца мягко выражаясь. Это безусловно демок-рат (без полотенця на голове) в одном шаре с Ненси Пелози, Рашидой Тлаиб, Иллхан Омар и...... Совет- будь предан США, люби Израйль изучай нашу историю не забывай откуда ты вылез и почему ты живешь.
Прочти все коментарии, очень полезно для тебя узнаешь что умныи люди говорят.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Критикан
Уважаемый Философ, "Нас ведут и приведут ", вы кого имеете в виду? Хотелось бы прийти к приемлемому результату быстрее 200 лет, но нынешние водилы нас скорее уводят, чем приводят.


Ведут те-же, кто вёл Народ Израиля под предводительством Моше.
Вы же не думаете, что Моше всё делал, исключительно, по собственной инициативе?
По собственной инициативе он пас коз...


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Gregory
Захотелось и мне высказаться на эту сложную тему. Конечно, это мое личное, возможно спорное, мнение.
Я тоже американец с большим стажем проживания в этой стране. И тоже считаю своей родиной Америку. Но почему меня так коробит от прочитанной статьи? Почему автор говорит от имени ВСЕХ американских русскоязычных евреев? По крайней мере, в моем окружении мои родственники, мои друзья думают совершенно не так. Я не думаю, что он антисемит (как назвал его Алексей). В чем то я конечно согласен с ним (в отношении выбора места жительства), но в основном я отношусь к этой статье резко отрицательно.
И не следует считать его выразителем мнения всех русскоязычных евреев Америки. Скорее наоборот - это исключение.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Boris

Израйле и он
даже Израйля не было.
Ясно что Израйлю в беде
люби Израйль
узнаешь что умныи люди говорят.

По русски писать научитесь, прежде чем комментировать. Безграмотности своей похоже и не стыдитесь...


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Текст вызывает очень неприятное (как минимум) ощущение. Зачем он вообще разразился таким злобным текстом? По-видимому, его просто распирает гордость за то, что ему удалось совершить кульбит, выехав из России по израильской визе (ссылаясь на свое еврейство!), перебраться в Америку. И вот оттуда он считает возможным высокомерно читать нотации другим, выбравшим иной (прямой) путь. Что он вообще знает о помощи Израилю со стороны США? Знает ли он, что Израиль на эти деньги обязан заказывать вооружение именно в США, тем самым способствуя повышению там занятости? А разведданые, передаваемые американцам (окутанные тайной), как оценить их значимость?
Агрессивный тон статьи показывает, на какой стороне находится ее автор и за кого он голосует на выборах. Очень надеюсь, что он останется в меньшинстве. Об этом, в частности, говорит тот факт, что НИКТО из американцев-комментаторов данной статьи не поддержал его.
Не хотелось бы обыгрывать фамилию автора, но невольно вспоминается:"Люди Флинта песенку поют..." А песенка фальшивая!


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Статья выдумана для троллинга


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Мне кажется автор с большим размахом и апломбом принялся обсуждать тему не совсем по своему ,,размеру,, мне кажется скромнее надо быть , уж очень для его кухни (не знаю ее размер) глобальные темы на уровне кухни Трампа.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Гость Alexander,
Статья не выдумана.Дана ссылка на ФБ автора-это его мысли,это его стиль.Зайдите на его страничку,почитайте.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Юрий, Иерусалим

ему удалось совершить кульбит, выехав из России по израильской визе (ссылаясь на свое еврейство!), перебраться в Америку. И вот оттуда он считает возможным высокомерно читать нотации другим, выбравшим иной (прямой) путь.
*******************************
тот факт, что НИКТО из американцев-комментаторов данной статьи не поддержал его.

Почему Вы и некоторые другие утверждаете, что автор выехал из Союза по Израильской визе? Вот я к примеру приехал в The Great State of Texas НЕ ПО ИЗРАИЛЬСКОЙ ВИЗЕ.
И я готов подписаться под каждым словом, которое написал автор статьи. И я голосовал за Bush The 2nd и за Трампа.
Когда балатировались на Президента McShame и мормон, потребовал бумажный баллот и вписал Michael Savage for President и Pastor Menning for Vice President. Конечно, не голосовал за хуссейна осаму...
Вы до сих пор не избавились от советской привычки навешивать ярлыки.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

"И я готов подписаться под каждым словом, которое написал автор статьи" - я все-же вижу разницу в позиции автора статьи и Ефима из Далласа. Насколько я понимаю, Ефим из Далласа против левого, беспринципного, слабого Израиля, и не видит смысла в том, чтобы как-либо поддерживать такой Израиль, но обеими руками за сильный, гордый и бескомпромиссный Израиль, и такой Израиль он бы считал своей страной, так же как и The Great State of Texas, и что он все-таки идентифицирует себя как еврей, - еврей с чувством собственного достоинства (не путать с кичливостью насчёт своего еврейства, - это гадкое качество, к сожалению присущее ряду евреев). Что же касается автора статьи, то он считает себя только американцем, его еврейство никакой ценности для него не представляет.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Кстати, статья "Ближневосточное Завтра" по-моему ясно даёт ответ, что мистер Флинт против Трампа, и значит его позиция и позиция Ефима из Далласа - это все-таки две большие разницы.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

В общем, с позицией Ефима из Далласа я, пожалуй, согласен, а с позицией мистера Флинта - нет.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Homo semiticus
это все-таки две большие разницы.

Как понял, комментировали в основном надувающие свои распухшие на вэлфере и фудстемпах леваки (я про тех, которые в США, и скорее всего кучкуются в брайтон beach и не удосужились выучить английский язык). Тов. Homo semiticus здесь похоже единственный здоровый человек. Он попал в точку и мозгов у него достаточно, чтобы понять мою позицию. Спасибо.
Ну а то, что разница (особенно большая) бывает только одна,- это не самое существенное.


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Цитата: Философ
Философ
5 октября 2019 08:10

Прекрасная статья и очень верно описывает ситуацию с позиции современного социального человека, но не Еврея.
Основная проблема людей из бывшего СССР именно в том, что вся еврейская духовность, а Еврей - это не тот, у кого в паспорте написано - еврей, а тот, кто воспитан в Еврейском Духе, в Еврейском Мировоззрении,- так вот, эта Еврейская Духовность уничтожена совками...


Думаю такое не написал бы человек не еврейской национальности)))))))) Китаец или кто другой.
Это удивительное желание самоутверждаться за счет других, у современных многих евреев.
Вот что разделять евреев по сортам у Раввинов. или еще у кого видно не реализовавшего себя по жизни.
И вместо того, чтобы стараться обьединять этот сравнительно малый народ Евреи!!.
Многие стараются устраивать раздраи, израильтянин или американец ну какая разница?
Или этот термин "Галут". Ну какой к черту сегодня Галут? Ведь любой Еврей и его семья может жить практически в любой цивилизованной стране. Да и в Африке тоже. Так почему это называется Галут? Кто же тебя изгонял в США или Европу)))))) Живи где хочешь, и молись каким хочешь богам


Оценить комментарий: 0
удалить комментарий

Добавление комментария